请选择 进入手机版 | 继续访问电脑版

CTP之家

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 6659|回复: 23

刀疤连载三 [复制链接]

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

发表于 2011-12-20 18:09:37 |显示全部楼层
本帖最后由 自动交易 于 2012-9-26 14:15 编辑

◆ 外资如此行径,在蒋介石时代早被砍头,或要怪我们的政府太无能?或是我们太好骗?
  ◆ “不要用上一波的多头走势来证明smart的优秀选股!!”细心观察,勿莽撞。股市非小儿科,法人讲话时并非要让你知道它的想法,看多时,常常是要你进场;看空时,常常是要你把筹码吐出来。难道法人机构是慈善机构?
  不可能有百分之百正确的解盘。但是只要小心,不要一直想着“利润”。任何看似合理的东西都要严谨的怀疑。报章杂志媒体消息,剪下来,事后来印证,不要随众起舞。最重要的,绝不可忘记过去的历史。久而久之,就有自己的看法。
  如此,报酬率是“稳定成长”,而非“暴起暴落”,如赌徒般,总在“最后一次”,将钱全部输光光。
  ◆ 想到一位前辈所说的,“对散户而言,只要大盘有涨,一切都可以重来”。不是要炫耀预测的准或不准,要再度提醒,此盘目前涨跌人为操控严重,请小心。12日线才摸一下而已。
  ◆ 停损有很多种方法。价格停损、时间停损、总资金停损、单笔最高忍受停损…。价格停损是最多人用的,但要决是“停损不要设在行情可以轻易到达处”。时间停损,高手多半爱用这种方式,因为他对行情了若指掌。总资金停损,例如停损为总资金的2%。单笔最高容忍停损,例如停损为单笔投入资金之10%。
  以上方式,可以混合着用,例如我拿100万出来玩,一次单笔,我只拿20万出来建立部位。我设停损在赔掉2万元,无论如何就得出场,所以我单笔的损失最多是10%,对总资金而言,一次停损最多赔掉2%。假设不幸第一次看错行情,停损出场,我赔掉了2万元,总资金剩下98万,下次,我最多一笔只能赔1.96万…,最多还是赔2%。依此类推。
  这样的方式,好处是,“不怕看错行情”,我可以连续不断看错行情,都不会赔光,重点是“越赔越少”,完全针对风险建立的停损系统。有些人会讶异,“太保守了”,因为一般人都是用“资金的很大比例”去建立部位。
  想想赌徒吧,会出场原因是因为赔光,会赔光是因为,用梭的,这一次赔就想加码ㄠ回来,所以“非专业”赌徒,下场都一样,赔光!就像有些人,这次拿100万建立部位,不幸赔掉30万,就想再拿200万出来翻本,结果…,几乎无例外。
  可见,绝不能在有亏损时,扩大部位的建立,反而要相反,要减少下次部位的资金,而如果有利润时,反而要加码,这就是我之前提的,“顺势加码”。只在有利润时,才可以加码,越加越少。即使加码途中行情反转,只是少赚,不会赔。
  想象一下,台股的走势,任何一年的都可以,每年都有几次的千点行情,其余时间,或许浮浮沉沉。大波段千点行情,每个人都赚的到,顺势不断加码,保证赚的比别人多。出现“难盘”时,即使手痒跳入不断进出,又不幸都赔,这样的停损法,可以让你“越赔越少”,绝不怕“看错一次行情就带来灾难”。
  这样的报酬率可以很稳定,而不是暴起暴落。成功的将风险由,取决于“判断行情的准确率”转移出去。常常判断错没关系,赔的少才是重点。
  例如我算过,我最大笔的利润跟亏损比,约16:1,换句话说,赢一次再连亏5次、7次,我都还有可能会赚,强力建议多花心思于此处,而不是花太多时间在“预测行情上”。花时间在“风险控管”才能事半功倍。
  看的准又如何,一次才赚5万,一次不准赔掉30万,如此,“判断准确率”不超过85%,绝不可能赚钱,更何况我们的“正确率”常低于5成。
  我个人花很多时间在停损上。当然还有其它可行且很棒的停损,可以参考其它高手们的策略,自行拟定,设计一套针对自己个性的方式。如此绝对可以“赔少赚多”,只要肯“严格遵守执行”。
  所谓“新手花大部份时间在如何进场,老手花时间在如何出场”,就是这个道理。如果没有任何停损,平时只好多烧香、多做善事。
  试着算算自己最大笔损失为多少,最大笔利润又是多少,找出原因,加以改进,短线或波段操作尤须建立停损系统,如此,成功便不远。否则,保证迟早有一天失败。
    ◆ “被骂”是一种可以成长的源动力;“称赞”是一种肯定的方式。负面的部份,平常心、积极去看待,必有收获。
  ◆ 真正要有象样的反弹,我认为要等破年线后。历史上的空头市场,反弹都是等到年线跌破后。到底中空、还是长空,反正到时就知道了。阿扁行情的短空长多,竟变成短多长空,市场果然是反民众心理。反市场心理,或许常只是个充份条件,并非必然条件。崩盘时一片悲观,有人跳楼,大盘也没止跌,别走火入魔了。
  ◆ 可看出今大涨主因,是大户“不卖了”,并非大户“抢着买”。今天此盘的走势,不是强烈买气,并非一股作气向上拉大波,而是小碎波,不断于盘中拉抬。该注意的是未来几天盘势的走法,如果卖压再现,看看回档至何处。这种盘势,明显为主力拉抬,因为一般中半场应是散户撕杀盘,但这种盘,主力须要于每次回挡不断再拉,拉到尾盘。今日拉抬电子,心态难测。有可能是本土投信准备背水一战,想拉一波,功效得视这几天而定,买气跟上,才有机会。
  明有机会先开高,已做多者,明早先卖一趟,空方(空手或有空单),明回档再做决定,勿躁进。由空翻多,也得等多方买气跟上,否则做多也是套在上面。至于长中短线操作我认为,没有谁对谁错。会赚钱的都对,长线也是有赔钱的,短线也是有赚钱的。趋势明确做长,趋势不明做短,观念技巧决定胜负。看长空只是我的看法,如此而已,最近做当冲是因为我看不懂行情。
  ◆ “金融游戏的本质?”
  股票本质是投资,没有人不知;期货本质是避险,没有人不知。我们散户投资股票不是为了钱,难道为了台湾电子产业的蓬勃发展?交易原油期货不是为了钱,难道是怕中油涨价,做避险?
  这些工具的本质,与我们参与金融游戏的目的,事前就该想清楚,不是事后再来质疑。不论期货还是股票,赔钱的占多数,这也是改变不了的宿命,我们不能将自己至身于其外!!
  股票、期货该怎么操作?做短?做长?问问世界级大师,他们怎么操作可以每年赚1倍,持续5年以上?看看他们将10年经验写成书,花个500元买来看,值得吧!总比我们这些肉脚嘴巴比谁厉,有说服力多了。
  ◆ 在多头走势中,跌破季线都是极佳切入点。相反的,在空头走势中,站上季线都是绝佳逃命点。认为仍是多头,就该抢买;认为已进入空头,随时警备。注意买卖差,及均卖变化,进入震荡区急杀仍是抢反弹极佳点,如再涨,就顺势坐轿。
    ◆ 翻开月线,头部最大特征,就是量大,头部完成后,就是走入长空,其中上涨皆是反弹。“量大不一定是头,但头一定是大量”。
  ◆ 如果不能赚,我们是否一开始就不该进入市场?可以想象,如果我们散户将“买”和“卖”的动作颠倒,散户们就噱翻了,所以散户会赔大钱,表示就有赚大钱的潜力(满讽刺的)。以前我有一笔赔掉50%,如果动作相反,那不就…。
  那么会一直赔,问题出在哪?心理面是最大因素。我们喜欢买在大家看好时,我们喜欢卖在大家看坏时。如果,我们买在大家都看坏时,或者卖在大家看好时,容易吗?超难!!!
  而技术指针,只能当辅助,直接拿来操作,听说大部份是很难判断。以我来说,我很少看指针。而短、中或长线操作,道理皆通,长线等大买点,短线也是等最佳点。
  其实,不只是股市,任何事务成功皆不易!!成功方法很少,所以要找到成功的方法很难。比较容易的方式,就是去走过每种错误的方法,逐一删除错误,就会越接近成功。
  ◆ 今日大部份时间,浮沉居多,卖压重,收红乃因尾盘主力偷拉作价。明开低有利上攻,开高最好是买盘大量拥入的开高,不是要下杀的那种少量,才有利多头,进入套牢区振荡在所难免。长空也是有涨势波段;长多也是有跌势波段。
  近来涨势为法人硬拉上来,可思考一个问题,主力拉高后,没人买怎么倒货?很简单,不断拉,拉到你想买为止。可观察过去历史,87年2月,本土法人寻求解套,也是硬拉上来,7500拉到8405还是没人买,无量再拉,散户忍不住进场,因为量出来了,表示散户愿意追了,拉到87/2/27高点9378,边拉边出,就顺势套给散户。
  一个简单的观念,在短线上涨浪中,绝不杀低,(管它长空长多)因为涨势的停歇不会马上就反转,遇到暴量才要小心,套牢的话,耐心等候,待势而行。所以此时抢短或者做多,就是找急跌点切入,大胆的买,相对安全。想高出低进也好,想摆着等大涨也好,只等短期头部到来才闪人。头部什么时候到来?以我能力,无法预知,但可以拟策略对付,于盘中出招。注意量,价的关系,上涨浪(不论长、中、短皆可),量暴,价不稳,小心短头到来,量缩,价稳(无大变化,小涨或小跌),用力等吧,量增,价扬稳,还会涨。这是以大盘观点为主,选股请自行评估。
  如果是长线投资人,我认为现在都不要进场,因为长期投资就是要找所谓“3年大买点”,82年初、85年初、88年初,都是“超级安全,跌无可跌、借钱买也安全的大买点”,这些点进场绝对是随便买,随便赚(当然要选绩优股,最好是中大型的)。
  波段操作者,未能在底部实时进场卡位者,因底部进场者已有一段小利润保护,可较大胆操作,所以前、昨日才进场者保守为宜。
    ◆ 主力操作如同打战,也是尽量用最省力的方式,例如藉题材发挥啦、只偷拉尾盘、藉基本面…。
  ◆ 长线其实是最安全的,只须“等待”买点、选股决定胜负。就是买在景气循环的低点。不过,主流股非一成不变,所以,选择大家认同的绩优股是个很好的方式。且在景气低点时,正考验公司的体质,那时再来选股,应比现在好!!
  ◆ “成败端赖努力与慧根”。再有钱的大户,与市场作对一定赔;听消息进出,到头来一场空。下影线怎么变出来?可以在最后尾盘10分钟再拉高,陷阱很多,这个市场…。
  这篇,给爱好当冲初学者做个参考:
  目前短线的下跌段,这种走势最忌开高,因早盘价位几乎以最大笔的单来决定,故主力可以用开盘的优势,决定开盘价(要高要低都可)。如果最初量小开高,接下来要杀盘的机率就大,因为要下杀要带量才杀的快,(量是比较级的)开高,就会有人追,接下来的杀盘,这些买量都是义和团奋勇军。在下跌势,开高走低是标准的走法,尤其如果做当冲,下跌势中,早盘开高,买卖差是负的几十万张,那当天早盘做空,真的会笑呵呵,90%会赚,相对的,对做多者而言,早盘负的买卖差,又开的高高的,此时不卖待何时?这简直是赚到的。
  一般这样的状况,约9:30前就会有至少一次的下杀,要不要回补可看情势,一般来说,我在约11:00之前就会平仓掉,因尾盘主力常会又拉高,待明日再杀或反拉。故不要去赚整段,赚最稳的那一段就好,当冲做久了,盘中是自然反弹或买盘进场(中场买盘不常进场)都可“感觉出”。不过情势极差的话,当冲可更改策略,空单留仓可,因至少有一段利润保护了,大胆操作,有时会有一想不到的利润。波段做空,也可于当天找到很好的放空点。
  今天盘势俱备一点那样的味道,可参考走势。早盘开小高,买卖差-15万(昨收盘+23万,转差38万),开盘均买状况5/20、5/22及今日分别为,8.1、7、6.6,越来越小,可见买盘退潮,做空放心,又见红,极佳空点。下杀后在11:25时于5/15高点压力处8639,出现小幅反弹(8634变支撑),盘中也无买盘介入迹象,故盘中有涨皆是反弹。
  此种开高走低走法,通常还有低点,这是最好赚钱的放空走势,4/12头部万点出现,激活跌势;4/13出现,4/15崩盘;4/15出现,上升反转2日。接着4/19出现又反转,4/24、4/26、5/2、5/3皆出现过,一路盘跌到8338。4月下旬,出现次数频繁,多头溃败,今又出现。
  有时,我常会在前日分析波段错误,不过,开盘一开,常就知道我错了,可临时更改策略。故网上一些文章仍要自行判断,不可照单全收,很危险。
  或许有人会问,从高点放空低点再回补不就得了?不过,有人就是要这样冲来冲去一天才会充实。且对短线投机人而言,哪知何时才是低点,事后看都很简单。盘势有时不明,很难判断未来走势,且战且走。例如4/18突然大涨300点,我还认为接下来会去填补上方9746-9909缺口,但隔日4/19一开盘开高170点,但出现极差的-47万张买卖差,(4/18收盘+26万,变烂73万张)我就知要快闪了(4/18有个多单在手),开盘不到5分钟就溜了,还多赚到,如再放空,当日可赚超过500点价差,可惜我那时平掉多单,就很爽,认为逃过一劫,得意忘形未下空单。这一笔交易我也忘不了。但,我知道,那天一定套牢很多老手,开盘跳空开高去追高(前日nasdaq大涨主力借机杀散户),谁知会大跌呢?
  哈哈,我透露了一些当冲秘密,能否练成,端赖努力与慧根。不过危险动作,勿任意模仿。
  ◆ “完美的预测???”
  “在这世界上,完美是可遇不可求的”。我们无法控制市场,所以市场让我们失望是免不了的,所以,交易永远无法达到完美,努力去追求最完美的交易,往往会让我们沉沦于过去的错误,和产生对未来的犹豫和恐惧感,“完美主义会让我们失去原有的平衡”。
  所以,我们应该以优异,而不是完美为目标。我们可以掌控进出时机,或用资金控管来限制风险、控制自我的情绪、心理、或选择何种技术面或基本面方法来帮助交易,但就是不能控制市场!所以,我们面对市场永远没有安全感,市场不会认同我们的想法,它永远照着它该走的方向走,这是该有的认知。
  “认为市场一定会怎么走,那只是我们一厢情愿的说法,市场才不管我们想什么!”所以,不要只专研于交易的技术,或是整日想着该如何从市场中赚到一千万,该平衡一下我们内心情绪与心理面的思维。成功的交易员不可能光靠技巧就会成功,只有不断学习与内心反省、思考、追求智能的人,才有成功的机会。
  ◆ 我们必须将思绪时间花在市场上,因为在别的地方耗费太多精力成本,会使我们心理资本负担加重。试着学习沉默的面对一切,试着将一切只是“看在眼里”。共勉之。
  ◆ 下跌势最忌开高,开高一定要出量,否则下场通常不好。要当开路先锋,请先衡量本身承受风险的能力。我的原则仍是不用金钱去替底部背书,小心驶得万年船,常听人家说一次赔光10次赚的,底部留给别人吧。
  ◆ 我的交易日志每隔3天就会有一句,“我是生手,要多小心”这样的自我暗示很有用,一开始要写出来,还真难,因为主观意识强的,感觉自己在羞辱自己。后来,发现这样想事情会客观许多,且不会过于自大而盲目,笨笨的方法有时还满管用的,这句话充满智能。
  ◆ 政府的基金可以摆超长期,所以几乎是必赚的,可以不断向下买,因为钱太多了,但散户不同,1000万丢到股市,连个扑通的声音都没有,跟着基金买请三思,除非真的有“长期投资”的打算。以我们少许的资金来说,进出场点仍要越谨慎越好。
  不论短线或中长线,重点都在做对事情,做对事情自然会赚钱。没有一套操作策略,一定是输家。认为行情就是如此容易随意进出,犯了兵家大忌,轻敌。我们无法控制市场,只能顺着市场做该做的事。
  ◆ 记住,越拉要越保守,行情越猛要越理性。有一点想提醒大家,大部份技术指针的用途是拿来“帮助操作”,而非拿来“预测走势”,我看到有许多人拿来预测走势,请小心,很容易会被技术指针牵着走,甚至搞的糊里胡涂…。例如RSI到90,意义上,指针告诉我们说,“该卖了”,而不是“该跌了”,这是帮助操作的工具,不是水晶球,有人拿来预测走势,然后又用基本面、其它指针修正,这样反而失去了技术指针“一眼就可了解,让事情更容易”的真正意义,结果,怎么修正都是按照“我们心理想要的方向修正”两者看起来差不多,赚或赔可能就在这一念间…。
  还有,很多人被今年多次崩盘弄的很没信心,心理因素真的是最需要克服的,交易需要极大的信心。例如,跟一位赌博高手在赌梭哈,你手上有3张K,他盘面上有2张A,你胜算机率大,可是,此时他将赌金押到赌场上限,气势强盛,你敢赌这盘吗?有胜算时,信心是胜败关键之一…。目前市场上多空看法意见分歧,不过,我仍然坚持我的策略,走一步算一步,少许资金短线进出…。未来要注意卖的部份,均卖升高时,要有警觉心。
  ◆ 今天量大告诉我们,是个出货的好时机,可将之前用来拉抬的子弹出脱。尾盘有主力再进场,为明开盘布局。我也常看错行情,我看对是运气好。
  外资不只是用技术面进出,还会设停损ㄌㄟ,还会操期指,还会一边赚汇率一边赚股市,外资的研究团队更是扎实,资金雄厚,精的很!可注意外资在上涨或头部时策略上的不同(会拉A出B,或压C进D等),或者遇到压力、支撑时操作手法完全技术派。
  ◆ 自我提升方式,一言难尽,常常一些观念都得到赔时才能领悟,有几点:
  1、决定自己要“长期”待在市场上,所以得有一套“资金管理”方式帮助你,“保本”永远是第一考量,“稳定”为其次,“最大获利”为终极目标,许多人本末倒置,将最大获利摆第一,必自毙!!
  2、永远的学习、阅读、和思考,专家意见看法永远保持合理怀疑,非亲身印证,不可当做自己的工具观念,对自己提出问题,事后解读和印证,每日写交易日志,每次买进,都要问自己为什么买,卖出也要问,买进后想想,如果明日大跌该怎么办,明日大涨又该怎么办,一开始不可能做的很好,但目标是“进步”。
  3、贪心只能用在大波段,平时蚕食,但记住一点,市场盘整时间一定比有趋势时间多,除非足够证据证明突破盘局,否则平时皆是当盘整操作。换句话说,平时只赚一小段一小段利润,一般散户整天苦思如何赚整段,结果上去又下来永远等不到出场点。不要幻想飙股会发生在自己身上,因为“这样的期待会带来灾难!”,做久了自然就有遇到飙股的运气来。
  4、要有自己判断行情的能力,说什么都要有自己的想法和分析技巧,也就是学习逻辑的推演,这须要时间,例如当大家都说连战当选股市会涨,你相信吗?为什么?我认为谁当选都是跌,有没有可能?我认为3/13大跌618点,是本来就会跌,但跌幅就是“政治盘”,这是我的看法,你认为呢?每个人都该自我思考…。
  5、永远记住,最脆弱最无法信任的还是“自我”,将利润吐回在冲动性交易是多数人的命运,新手套头部,老手套反弹,行情怎么走归怎么走,别替自己说了一对借口撑到后来回头看又是套在头部。
  6、不论思考、行为、感觉,赢家和输家是截然不同的,人性自然趋动于输家的思考模式和行为,想成功必须彻底跳脱,反省是关键,每月对帐单寄来,敢不敢仔细看它,会不会故意将它忘记期待下一笔雪齿?会不会赚了点钱就讲话大声起来了?个性的改变常是需要的。
  7、如果只是偶尔进出,大盘7000点当做分水岭,以下买,以上卖,几乎一定赚,想进进出出,就要下功夫,短线利润最高,但常常进出风险绝对是最大,短线交易技巧只有高手才值得追随,但市场上高手稀少难寻,会讲大话的没半个是,长线赚钱不难,短线赚钱很难,短线只能靠技术面,多看图,最好将它背在脑海中,技术面最重要的k线和均线,多下点功夫。
  8、要有被打入输家的最坏打算,因为待在市场上久了,只有两种结果,大赚或大赔,但机率上大赔较可能。
  9、大家用的技术面都差不多,法人用的和散户用的差不多;甚至主力用的和我们用的也差不多,但绩效怎么会差那么多?以前有个阿丁,外号一日丁,专门在技术指针快黄金交叉前大买,一买隔日开高指针真的交叉了,散户必追,结果它狂倒货,黄金交叉不到一天就结束了,主力可是动脑动的可以出国比赛了,散户通常较天真,不知市场险恶,赔了还搞不太懂,技术分析使用在于功力的深浅,不会用当然觉得没用。
  10、要清楚别人的缺点在哪,自己的优点在哪,散户最大毛病就是,从头做多到尾,大盘上涨做多,盘整也做多,下跌也做多,一年到晚就是不停的买,这支不行换那支,那支不行再换那那支,翻翻线图,上市加上柜600支股票从10328下来后还一直涨的有几支?找到的机率有没有10%?买股票一定要看大盘啊,线型再怎么好,大盘不佳涨起来也有限,死多头才是真正要改的观念;尽量创造自己的优势,例如波段操作外,还有当冲的能力,非就是一定要当冲,而是对长、中、短线的整体概念。
  11、当功力达到一个程度时,乐趣自然来,才能真的“享受”操作的乐趣和财富!在此之前,就是付出,不断的付出,基本功的扎实度关系到未来操作的绩效。赚钱时要谦虚,等绩效到达50%时再来证明自己是高手。
  ◆ 事实上,股市中占最多时间的部份是“无趋势的时候”(指大波段而言),尤其是盘整时,不好操作,简单一句“高出低进”,难啊!但对生手而言,只要懂一个简单的观念,绩效马上突飞猛进,就是“波段头部出场”。
  何谓头部?头部和盘整区的情形很类似(突破后叫盘整,未突破叫头部),基于“保本观念”任何“波段延升的盘整”,都当头部操作,这个概念“非常非常”重要!!
  只要在高档盘整时看一个人怎么操作,就可以大概看出一个人平时绩效如何。生手,在高档盘整时,只会抱牢做多(怕被洗出场),老手,懂的先退出或者盘时高出低进,举个例子,回去翻翻3/31-4/12时网上的文章,一片上看XX元,这些人现在大概都在套牢(不是要笑他们,是做个策略检讨),这样“抱牢”的策略一定不行,因为这是一种“幻想赚大钱”,非现实考量。跌20%后需要涨25%,跌50%可是要涨100%才会回本,做多最好避开下跌段。假设盘一盘后又上去,我们会被抱牢的耻笑,没关系,笑一下而已。但是这一次抱牢没跑,下一次他也不会跑,下次就是他翻船的时候。突破再追就好了嘛,且盘整时高出低进的策略,这段时间仍然在获利。策略可弥补判断上的不足。当然,判断工夫一流者,不在此限。
  ◆ 我的思考模式逻辑,很简单,都是从错误中修正得来的,一开始时,很困难,也很累。因为已经有一些错误观念(事后看来),根深柢固在心里。目的就是要找出错误打破它,并试着找出“市场的真理”。
  新手有经验的老鸟带,马上就可以学的很好。但对已经有些许知识经验的人来说,跌跌撞撞的过程,一堆不确定、疑问、似懂非懂、甚至于是错误的东西要厘清,非常的艰辛,难度很高。
  每次交易进出、想法,都把它完整记下来,当然常常会遇到“冲突”的情况,接着做假设,印证方法完全看历史,这当中会有很多思考上的瓶颈,这是最难的,有时呆坐一天想某段走势的可能,有时听着音乐突然一个概念生出,有时看着夜景又对之前的想法提出疑问…。“心情”会直接影响“灵感”的质与量,所以我常去楼下公园散步,早上和黄昏是最有“感觉”的时候…。每隔一段时间就再将以前的笔记拿起来看,顺便印证过去看法,写下评语,和结论…。
  要解读市场,要先建立一些“观念”,也可以说是“原理”,让我最讶异的是,台湾股市的“人为介入”,随便举几个例子,这样的例子多的吓死人,崩盘(趋势改变点)前,常有“超大”空单在simex建立,时间点非常“精准”。崩盘当天一定有“超大卖单”出现,且早盘就先“下马威”(大卖绩优股)…。短线有许多“必然性”,今天早盘如果超级大跌,昨尾盘一定是下杀;今天如果早盘绩优股涨停,今天大盘必大涨…等等。这些完全是经验和纪录得来的,中间靠思考串起,操短线靠这些,就可以累积财富,许多人不懂也未曾去研究,我也懒的透露短线的许多秘密…。但就因为它的“人为操纵”,台股反而是较好操作的,看准大户心态,行情就照着走。如果像美股那样各方人马火力强大,反而可能会难做。不过台股有时也会有法人和大户间的对作撕杀,党政介入时,行情真是精彩,像今年3/20还出现“-300万”的骇人买卖差,均卖超过10张,怎么说我都不相信是散户卖的…。
  对中长线操作而言,我反而“没安全感”,因为太多变量了,1年当中产业冲击、整体经济、公司经营…。需要掌握很多东东,我反而觉得做长线是一件很神的事,长线就真的要在基本面下很多功夫…,不过仍要不停的追踪,那我干脆还是操短好了,比较有把握…。
  您提到“不该等好价位”的看法,我认同。当认定某股票要涨时,道理上,应该是挂在它上方的价位才合理。现在100元,觉得它会涨,就该设一个高于此的买价,例如106元,假设行情涨到此,才买,未到106不买,因为“它还没涨”;但相反地,心态上希望它涨,又希望在90元买到,是件矛盾的事情。以技术而言,买在回档时是件“保险”的做法,但是否会回档、回档的价格、及回档后还会不会涨…是该考量的,回档时要明辨是不是真的“回檔”,只怕一路又跌回去…。不过这本来就有很多种“操法”,“追高杀低”有时也是好策略
  不过,您提到突破盘整、趋势成形的概念,我不是很认同。我反而和您持相反的意见,假突破的情形就是因为可能不小心触发停损单所引发的,例如100元的箱形压力,因成交一张101的单子,引发99、98…空单触及停损在此回补,结果回补买盘促使价格推升到104,但“整体趋势仍像之前那样,根本未改变”,加上卖盘见机不可失,抢着在此好价格卖出,故价格又回跌,一个“假突破”产生…。真正向上突破应该是怎么卖都卖不下来,故一路涨上去…。一个新趋势的成形应该不会“不小心”,反而是已经成形后,会有“不小心或刻意”的超涨或超跌发生,所以“假突破”总是比真突破多。这个现像在台股可说是百见不鲜,主力用此招更是达到艺术的境界,没有大买单,股价很难明显推升,常常价格小幅突破又拉回来,早盘主力用1000张买单拉高开出,抢买者感受到“突破发生”进场抢买,主力再倒出8000张卖单,小兵立大功,顺便压低价格,这叫“拉高出货,下杀取量”…。
  您提的m头解读,这类问题曾困扰我很久,我的心得如下,书中教的“固定用法”,有一些观念,基本上,m头出现是空势没错,未改变m头结构就是“空”。但还是可以“救起来”,如果m头未跌破颈线,又拉起来,拉高过头压(例如拉到12000),这原本的m头就变成“整理段”了,这东东很活,不该把它“弄死”。看图表我们习惯由右向左看,但事实上,应该是由左向右看才对…。行情是一根一根填上去,要客观推测未来,是不能有太固执的成见…。
  事实上,我比较强调的是“观念”,提供一个大方向,让大家去思考也让我思考…。逻辑如何推演归纳,如何在市场建立正确的逻辑观念?思考的模式、图形怎么解读?一套逻辑的成形(由A得B,故B可能会得C),我相信,并没有一个标准答案,市场的走势解读每个人都不同。所以这也正是市场看法分岐的原因,只要能赚钱都是对的。我觉得每个人该自己去寻找,我的东东毕竟不一定适合每个人。例如,许多人会在图形向上突破盘整区时建立多单,思考上可能是,“因为盘整区上缘代表压力所在,突破代表有一股较强的买气趋动它向上走,此时建立多单,期待此趋势惯性的改变”。但相反的,有时我反而会先建立空单,“因为盘整区上缘正是不易突破之压力,假突破情形较多,且除非强力突破,否则常会再回测一次,故建立空单,等待此惯性明显被改变时,再做修正”,我的动作就与别人相反,我的意思是,思考逻辑上,可能就是你的风格,这些空格处应该是自己去探索、去填补。
  你提到将图形赋予意义解释,这是我一直都在做的事。这是件很重要的事,它代表一段曾发生过的历史,还可以帮助记忆,对操作看法上有很大帮助。例如,我会在某段走势上,写上,“马英久当选市长,主力借机拉高出货,趁散户乐观,行下杀之实”、“三尊头成形,但下杀缓慢,有机会救起”、“法人套牢满手,伺机拉抬解套”…等等。
  “外资”的问题,之前有提到一些,它们操作手法很灵活,但我想,观念上,重点在它们的“动机”。部位庞大,行动必定缓慢,现货又只能建立多单,又受大家监视,所以他们会有各式各样的策略出现,但一般人很喜爱因为它们一天的买超或卖超个股,就大作文章,很容易见数不见林,我主要是强调这个简单的概念,至于它们真正的操法细节,你提到的那些可能手法,同类股拉A出B或拉C类出D类…,等等,就像你述的,的确是如此,你讲的较详细,这留给大家思考吧(也让我好好思考)…。
  我问自己一个问题,来哈网的动机是什么?有一点很重要,写文章其实是在逼自己整理出一些思绪出来,写文章的同时就是在思考,有时那只是一种“感觉”。很像以前玩乐团时,常有人会教你这段该怎么弹,你也会热心教别人,或者玩车时,有人会跑来告诉你,“不要换W10,雨天抓地力很差,试试看SP9000”,不是为了什么,只因为那种“感觉很好”…。当然,会不会暗杠,多多少少啦。
  ◆ 传统类股许多已出现头型,右肩疲弱,可注意大盘这600点的涨幅,大部份传统股很弱势,真实到底是“头”还是“盘”,心态上要以“头”对应,即使是“盘”,也要有强力行情出现拉抬过上压,机率上很低,建议多头准备开始出清退场观望,空方可将手枪上膛准备…。
  李森搞垮霸菱后,日本股市回升,事后看来,他看的方向是正确的,只不过不幸遇到日本的地震,让他的看法变成“迟来的正确”。“假设”,没有地震,李森变英雄;“假设”,资金再多一点,李森噱翻了。
  我们不能假设没有地震,也不能假设自己资金可无限供应。我们要设想可能会有的万一,这是体认真实的环境。所以,资金上,千万不要让自己暴露在过大的风险下,不论期货或股票皆同。即使看的正确也可能会赔光,看错了也可能赚钱,所以,看的对错并非赢或输的关键,只有输家才会将成败赌在一两次的交易,斤斤计较于某一两次的胜败。试着控制自己每笔最大亏损,任何情况皆不让其“破例”。不用拿某一笔利润向自己或别人炫耀,因为赚100次和赚1次用的方法都是一样,也不要因一两笔亏损就像战败的公鸡,亏损本来就是“交易的一部份”,它会永远跟随着你。
  市场上,常看到一些人,赚个钱,讲话大声的要让全世界知道;赔钱时,这些人不发一语,眉头深锁。这样的态度只会让自己慢性的掉落至输家的深渊…。
  我记得,在我“连续”亏损第6次交易那天,天空下着雨,我感觉到心情和天气如此的契合,下雨竟可以让人如此难过与低落,讽刺的是,那天下午竟还要跟一位多年不见的死档见面。我尝试对着镜子里的我露出一个笑脸,对着镜子笑没想到是那么的难堪,但我仍努力笑着试着让自己好过些。慢慢的,心情开始由谷底翻扬,展现了阳光,世界改变了,就像景气讯号尚未转好时,股价已经率先上涨,就是那样的感觉,虽然我仍是亏损的。我将几次的亏损重新整理,让历史倒转仔细的全写了下来,感觉竟是快乐的,我又多认识了6次亏损的陷阱,成功感觉好近…。
  看对看错某次或几次行情,在这生中只是一个小事件,特别的兴奋或沮丧只是一时的情绪,尤其当你认定交易会伴随着一生,如果你是那种交易次数已经达1000次以上的老手,你一定懂我在说什么。
  长期投资客无法了解短线投机客为何要如此辛苦的进出,忍受进进出出的风险;短线投机客也很难体会为何长期投资客,可以在崩盘或飙涨时仍坚持不去更动持股。巴菲特厉害还是索罗斯厉害?股东户号在前面的是赢家,还是股东户号常变的是赢家?
  李森事件也告诉我们一件事,市场千变万化,如果华硕当年没有开发的救济,或者后来发生大火烧死了工程师和厂房,或者外国生出某家厂商抢走大半市场,或者关渡发生百年大地震,或者…,那现在的华硕…?
  ◆ 我相信,任何老鸟一看到您写的,一定又会触动那那难以忘怀的心灵悸动…。交易的心理,是一个容易被忽略的关键,就像您写的那些感觉,冲动、害怕、恐惧填满整个心里时,一个人就走调了,没有人能在一开始面对亏损时就神态自若,要做到高手风范输赢套轧不行于色,非得经过一番生死觉悟啊,赔到人生变灰暗的那一剎那间,跳级关卡才会打开,否则平时进步如同龟爬,但出现这种难得的晋升转机时,许多人又常常放弃那样蜕变的机会,殊为可惜…。
  如果不幸的一开始就遭遇连续失败,那更是一个严苛的挑战和试炼。“越挫越勇”的体会,在凡夫俗子生命中未曾出现过,因为太难熬了,讲难听点自作自受,投降是将问题解决一劳永逸的方法,大部份理性的人会选择如此;会牙根一咬抗战到底的,大概是因生命中不能忍受平凡吧。这些体会在期货中表现的淋漓尽致,“高风险”三个字已不足以表现操作的难度,人性的考验在此表露无遗,难不是难在如何在1小时内赚50万元,而是难在如何在这1小时内让心脏不加速跳动,难在如何让人看不出你是赔了50万还是赚了50万…。但这样的交易生活,对一个成功者来说,是世上最迷人的,是项永无止尽的挑战,更是了解自己最佳途径。虽然交易路途孤独而艰困,成功的果实只有成功者才知多么甜美,期货的高利润让很多人羡慕不已,我认为一点都不侥幸…。
  许多人,只经历过一次失败就被击垮,常常不是金额的问题,而是心理太脆弱,禁不起打击,或许说一开始就不了解自己吧,不知道自己到底能掌握多少。并不知道自我的忍受极限在哪,一直认为自己很勇敢结果走势不如预期,不敢去想如果这次赔的话该怎么办,不敢去想如果行情走势更不利时心里的煎熬,一开始的获利让一个人放松了所有戒心,“反正摆着就会回来了”成为套牢时唯一策略,完全将命运交给市场,自己竟成为一旁观者,因为从头到尾除了打电话挂单外,看不出这部位的决定权是在操作者身上,看不出自己到底有没有参与交易,赔钱变成驼鸟,赚钱又变成狮子出来大吼展现英勇,这样的态度将成为市场上所谓的羊,如果八字差一点,变成了一头猪…。
  交易这行,心理课程是必修主科,但很少人会和我们分享那样难忘又难解的感觉,我们只喜欢跟别人炫耀最美好的部份。好不容易在市场上学习到该有的正确观念,又好不容易学会了分析行情的技巧,更又好不容易研究出一段行情的可能走势,嗅出波段头部出现,此时是最佳放空时机,竟眼睁睁的看着行情如预期般陨落,手上一个部位都没有,为什么?因为最佳放空时机的环境无法让人安心,基本面大好、人气沸腾到极点、偏空又会被笑、主流股最后喷出涨到天价、没有人和你是站在同一边的,根本没有勇气建立这么一个“众人不看好”的部位,心理的难适让人害怕,新手不知“胜利的感觉正就是美妙在此”,不知“此时最大的敌人就是自己”,胜利已在面前等待,却没胆识去追寻…。生手以为赢家只不过是台会分析行情的计算机,控制情绪的重要性很少被人完整的描述,走过这条路很难相信,那些自吹自擂的人会是赢家,更会对市场上各种光怪的现像摇头,股票成为不折不扣的商品在贩卖,炫耀股市战果更成为自我价值提升的方式。
  您之前提到对走势心理面的解读,最容易发现的就是所谓煮青蛙原理,交易者对亏损的感觉就像青蛙一样,当我们把青蛙丢到热腾腾的开水,它会强烈的疯狂挣扎,但如果把青蛙丢到冷水中在慢慢加热,就可以活生生的把它煮熟空头市场中,出现缓跌的状况,散户展现了无比的耐力,因为亏损只是慢慢加温累积,没啥痛的感觉。或者在沉闷的行情中,常会不知不觉就发生了严重的亏损,每天跌2元跌两个月,散户很少会卖出股票,跌10元连跌3天,保证杀出一堆人。10393杀到8250,融资余额真正大减是在8250附近狂跌5、600点那3、4天,10393刚跌下来那3个星期,融资几无减少。空头市场结束前的最后末跌段反转区,一定也会来个跳空大跌,做个最后屠杀,所以常有许多人功亏一溃在最后的洗盘,可惜啊。从期货市场跳回观看股市更是一阵毛骨耸然,期货1小时赔20%会让人惊醒,股市1年赔掉100%外加负债加利息,竟唤不醒一个人?!
   ◆ 本来就不能看别人的分析结果进出,因为,出场点才是致胜的关键,但一般解盘以进场点为主,无法彻底了解别人真正讲的逻辑重点时,会断章取义。要有自己的想法,真正意义在于,进出的“准则”可以拿捏的有依据,所以比较不会有悲剧发生,太相信别人的想法,如果对方是一般人,还好,因为你对他本来就怀疑,如果太相信高手的预测,一旦出现错误,下场最惨,因为你已经完全信任他,错误发生时,无法立即更改,从头错到尾。
  ◆ 以前我们学校教金融的教授都说技术分析没用,这可能是他们一直都是教授的原因。教授喜欢一堆不断假设的理论,看似艰深的最合味口。用技术分析赚到钱的,心理当然认为有用,但这些人可能不会讲出来。用技术分析遇到障碍的,当然会说没用。技术分析的关键,在于对每段不同走势用的方法也不一样,涨势有涨势的,跌势有跌势的,盘势有盘势的,用的“方法正不正确”才是重点!
  在均线有上有下的盘势中,用MACD或KD等,效果一定很烂,会被两面打嘴巴;在趋势显著的走势,用乖离率可能会少赚很多钱。趋势明显大家都可以赚钱,不明显时,许多人会在这边赔掉许多不该赔的钱,大波段赚了100万,盘势中,进出个6、7次可能就全吐回去。所以我认为用基本分析、技术分析都好,甚至用丢骰子的也好,有个依据就好,但进场时机非常非常重要,一天到晚就是一直买,这样会赚钱?每天都在找基本面强的股票做多,这是市场的普遍现像,每次遇到朋友,朋友都会问“最近可以买什么?”一年260个交易日,拥有股票的日子超过200天,但260个交易日可能只有50天是较明显涨的,那其它时间呢?只要大幅波动一下,就快认赔杀出,这是慢性的亏损来源。
  总之,方法的正确使用关系绩效的好坏,否则,冬天怪冷气太冷,夏天怪暖炉太热,这可能不是笑话。
  ◆ “真的利多不会只带来3天的上涨;真的利空也不会只带来3天的下跌”。
  ◆ “政府在做主力”,这不知是好还是坏?一家公司太干预自个儿的股票,最后很容易变地雷。那么政府太干预整个股市会有什么后遗症呢?不过,我们身为投机者,政府强力拉抬盘势时,不顺势坐个轿,会辜负投机者之名。我相信今天做多单的当冲客,心中都有一股莫名的兴奋。
 ◆ 今天大盘再度量缩至400亿,事实上,如果将下跌主因归咎于量不出,这个思考逻辑可能有点问题。
  首先,最重要的问题,现在是不是空头市场?如果心中没个底,当然会对400亿成交量感到莫名其妙,以我的看法,这就是个标准的空头市场。所以量缩是很平常的事,同样的,量缩也证明这是个空头市场,即使缩到100亿也只是告诉我们一件事,“这是个空头市场”。
  空头市场特征之一,就是人气严重退潮,所以思考上应该不是说“量缩很好拉”,而是“拉抬后因量缩无人追价,无法续攻”,所以每每拉抬到一个压力区,就是被一堆解套卖压打回。换言之,要在空头市场做多,是件很难的事。我想我之前已经强调多次了,这是空头市场,不要用做多来挑战股市。
  空头市场特征之二,层层压力,解套卖压。如果跌势看似止跌了,拉抬上去,那么这时该想到什么?不是上看多少,而是思考哪边套牢最多,这两个观点看似一样,胜败可能在此一念间。上看多少是以利润为主;套牢多少是以风险为主。以风险为考量者,他会在套牢量最大处等它拉上来空,因为之前在这边套牢的多方会急着解套,如果上攻量能不出,保证就是被解套者解套卖压打回。
  有一些人在这段期间不断买进所谓“绩优股”,结果惨遭灭顶,只能说观念不佳。只要记住,多头市场,跌下来都是买点;空头市场,拉上去都是卖点,反弹结束就要出清股票,不要去管它到底是好股还是烂股。我看过许多散户的策略只有一个,就是“买”。涨上去也买,跌下来也买,横盘的也买,多头市场也买,空头市场也买,那请问这样能不赔吗?空头市场来临证明自己选股眼光精准,这…,以机率来说,有90%的人会失败,更不要以上次的多头走势来肯定自己的选股优秀,请问,多头市场还要选股吗?
  再强调一次,不要管媒体上是说什么,它看多或看空也好,都不干我们的事,拟订好自己策略,才是好方法。也不要认为大家都赔,所以我少赔就是赚,这是驼鸟的笨心态。这段期间赚钱的人,没人会张扬的,因为全都是做空的人,这些人一定是比做多者理性。以期指来说,一路放空下来赚几倍的人多的是。这段期间我感受特别深,没跌下来就没人相信走空头,然后跌下来再拼命加码来证明自己看法的正确。我认为,这不是看多或空的对或错,那是策略的问题。第一个,“做多”这个动作就有问题;第二个,猜底部,越跌越买又是个问题。
  走到这边接下来呢?岛型反转?头肩底?请回去翻翻84年空头的线图,有好几个像头肩底的型状,但后来全跌破变“整理段”。空头市场陷阱多,否则大家都知道这是空头,为何还是死伤惨重?
  我和几位朋友,看底部的方法,和一般人不一样。有人是看跌几点,跌的够不够多,来判断是否止跌,但我是用泰瑞·隆德利派的“神奇T理论”。简单来说,每个循环的多头和空头市场(加上头部和不跌的时间)时间是等长的,所以止跌点是以时间点来判断,85年到86年的10256大多头走了1年半,10256至5422空头,也走了1年半,此波循环从5422至10393涨了约1年,那么底部应出现在明年初。
  所以这段时间的操作,请勿随意翻多,上涨以反弹视之,只是反弹的大小而已。不要忘记这一路跌下来的教训,否则再套一次,仍是下次命运。
  ◆ 所谓“笔尖思考“的重要性与启发性,只有常写的人才知道。
  “预测行情”本来就是一个很大的迷思。实际上我并非真那么喜欢预测行情,我习惯是将可能的走势列出,再来拟策略对付。在我的观念里,“策略”才是赚钱或赔钱的关键,“预测”只是一种偏多或偏空的看法。我知道许多人是因“预测”再来拟订“策略”,但我不同,我的“策略”和“预测”有时是两码子不太相干的事。
  我举个例子,假如,我在7/12号的8100点放空,我认为它将跌下来,事后看是对的,因为在1个月后跌到7670,但我仍可能赔钱,因为或许我在7/14那根长红棒已被轧空停损出场。再假设,我在7/12是看多的,我认为它会一直涨上去,结果我的看法应是错的,因为没涨几天就下来了,策略上,我可能会在7/20跌破12日线时出场,因为上涨格局破坏了,但我看错仍是赚钱的。
  这告诉我们一件事,看多或看空,预测的准确度非赚钱的保证。以前我就提过司马相的例子,他曾经神准过,但还是会赔光。策略的拟订是最多人忽略的,也是最难的。即使拟订好策略仍要经过不断的测试,不要去怪行情怎么奇怪的那样走,那是因为我们的策略经不起考验,一个好的策略甚至于可以在准确率只有3成的情况下还赚钱!
  所以我承认预测行情真的很难,甚至于要把它写下来更是难,但这个可以帮助你拟订策略。我常强调不要去猜底部,这就是个很重要的策略。我看空并非我认为未止跌,而是没有理由让我看多。从万点一路做空下来,很顺利,那有什么理由让我改变去做多呢?只因为跌的够多吗?还是因为今天大涨?还是因为跌不太下去了?对空头来说,现在只是一个如何获利了结的问题,但对多方来说,还有很多不利因素在,所以策略上当然要保守。
  不要被别人的偏多或偏空的看法影响了,“更不要被自己偏多或偏空的看法影响”。trader可以有偏多或偏空的看法,但操作时,请遵守中性的原则!
  我现在所提的这个“策略重于预测”的观念,非常非常重要。今年的dram死伤惨重,为什么?因为死在这边的人都没有策略。或许有吧,叫做“抱牢”,但这策略明显有问题。为什么会去买dram?很简单,都是因为一个“偏多”的看法,所以买进。但如果它不涨呢?怎么办?我想很多人都没想过这问题,请注意,买进股票等它涨是件天经地义的事,但务必思考,如果不涨,该怎么办?这就是策略。
  你提的会不会破低点,其实对操作来说,根本不重要,重要的是,如果破低点,你的策略是什么?如果没破,你的策略又是什么?
  至于量能的问题,我都是以大势去思考,所以没有着墨太深。“量先价而行”这句话,我实在不太会用。量能我都是拿来做“确认”,就像我昨日所说,量缩为空头市场之特征,但我不拿量来预测高低点,因为多头市场,疯狂后还有更疯狂,现在3000亿是天量吗?常常疯狂大量后,有时还有更疯狂之量。空头市场,以前还有出现100亿的量,那如何预测?我对量的看法是,这是一个图型由右往左看的迷思。我们习惯由右向左看,一切当然很合理,但试着将图型由左往右看,那是否要去预估量能的最低或最高值呢?预测量能最高最低,跟预测股价有何不同?
  可能我对量能研究找不出好的看法,希望有高手可以对量能的高见发表一下意见。讲直接一点,我对“量能”根本就不懂。
  ◆ 股价表现有时理性,有时不理性,因为是一群“人”在玩,包含了情绪、害怕、恐慌、兴奋…,有基本面、心理面、政治面、技术面…,所以什么事都可能发生。玩死人的问题在于策略,不在预测对或错。
  ◆ 盘势看法?不是多就是空。之前说过,写来写去都是空,没什么好写的。不然每天都喊空,喊到自己都麻痹想翻多。最近这个反弹进场翻多被套的人,就像我一位朋友说的,那是因为“心理疲乏度已到饱和”。空头市场最基本的观念已经在之前都post,这才是重点。
  而很奇怪,跌的时后才会想写,涨时写空会变成好象期望大盘跌,出现期望的心理容易不客观,就像今天进场想抢反弹的人,短线上就认为该有个反弹,会去找证据来证明自己的看法是对的,但我认为,这应是操法的问题。
  此时,多头与空头操法上是不太一样的。对空头来说,目前是如何获利了结的问题,只是在找买点之回补点。因为之前在高点建立的部位是布局,只要方向正确,只是赚多赚少。故操法上,最大原则为“不要转盈为亏”,回补点有n个让你选,所以此时是较无压力的。但对多头来说,如果套牢者要找卖点,不论技术上或心理上,是相对困难许多的;但对多头套牢的解套点来说,最好当然是在反弹点,但最怕就是不弹,弹的起来或许可以解套兼获利,弹不起来务必设停损,下跌势等它涨本来就是要靠3分运气。
  但对写文章来说,我该站在何者角度写呢?站在空头的角度,写起来轻松自在;站在多头的角度,总期望可以补在反弹最高点,但这很难,就像多头市场做空想将空单补在最低点一样,最佳方法为有赚就跑。
  之前我已强调过n遍,逢弹放空为较好较安全的方式,而这市场操作的主流就是做多,看到利多,一般人只想到做多,没想到这是空方的好机会,这也是市场的生态,观念能否开窍在于几次的生死关头的觉悟,别人写再多神奇的文章也没有用,哈网对每位散户的意义,应不在于看谁明牌准,或者谁预测较准,而是进步了没,有没有得到领悟功力大增。写文章的人,由笔尖思考中逻辑观念的建立,即使写错了,但可以发现自己的错误而改正成长,写对了,更强化自己的信念,功力更加成熟。但作者得到的东西是读者体会不到的,没事你也可以写写你对盘势看法,参考参考。
201208131347531824402563231021.jpg

使用道具 举报

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

发表于 2011-12-20 23:02:07 |显示全部楼层
知道了 不错~~~  

使用道具 举报

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

发表于 2011-12-20 23:02:07 |显示全部楼层
我等你哟!  

使用道具 举报

Rank: 2

发表于 2011-12-20 23:02:07 |显示全部楼层
鉴定完毕.!  

使用道具 举报

Rank: 3Rank: 3

发表于 2011-12-21 15:09:02 |显示全部楼层
天啊.  

使用道具 举报

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

发表于 2011-12-21 15:09:02 |显示全部楼层
呵呵,找个机会...  

使用道具 举报

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

发表于 2011-12-21 15:09:02 |显示全部楼层
我在努力中  

使用道具 举报

Rank: 2

发表于 2011-12-23 10:53:11 |显示全部楼层
我的妈呀,爱死你了  

使用道具 举报

Rank: 2

发表于 2011-12-23 10:53:11 |显示全部楼层
哈哈,看的人少,回一下  

使用道具 举报

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

发表于 2011-12-23 14:33:26 |显示全部楼层
我等你哟!  

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

Archiver|手机版|CTP之家-打造专业的自动交易论坛 ( 蜀ICP备15034918号,公安机关备案号:51138102000010 )  

GMT+8, 2018-12-12 21:52 , Processed in 0.066799 second(s), 16 queries .

Powered by Discuz! X2 Licensed

© 2001-2011 Comsenz Inc.

回顶部